Kommentare zu: :: Misogynie – kinderleicht :: http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/ Mon, 21 May 2012 18:44:44 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Von: Amala Krähenfeder http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-3129 Amala Krähenfeder Sat, 12 Mar 2011 16:23:20 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-3129 hallo dagmar, zunächst mal muß ich feststellen, daß ich deinen aggressiven ton völlig unangemessen finde. du schreibst, daß frau ja nichts lesen muß, was ihr nicht behagt - das trifft auch auf dich und mein blog zu. inhaltlich: was eine als "mumpitz" bzw. "die wirklichen probleme" versteht, geht wohl ziemlich weit auseinander. ich persönlich halte es nicht für mumpitz, wenn unsere kinder misogynie - frauenhaß - von der pike auf lernen. unreflektierter konsum von medien finde ich für meinen sohn nicht wünschenswert. meiner meinung nach hat misogynie viele gesichter und zieht sich durch sämtliche ebenen des täglichen lebens. es wird zeit, daß das viel bewußter wird. ich lade dich herzlich dazu ein, auch die anderen artikel, die ich unter "gynozentrisches" abgelegt habe, durchzulesen, wenn du dich darauf unvoreingenommen einlassen magst und kannst. dabei wird dir auffallen, daß ich durchaus versuche, das thema von vielen seiten zu beleuchten. amala hallo dagmar,

zunächst mal muß ich feststellen, daß ich deinen aggressiven ton völlig unangemessen finde. du schreibst, daß frau ja nichts lesen muß, was ihr nicht behagt – das trifft auch auf dich und mein blog zu.

inhaltlich: was eine als “mumpitz” bzw. “die wirklichen probleme” versteht, geht wohl ziemlich weit auseinander. ich persönlich halte es nicht für mumpitz, wenn unsere kinder misogynie – frauenhaß – von der pike auf lernen. unreflektierter konsum von medien finde ich für meinen sohn nicht wünschenswert.

meiner meinung nach hat misogynie viele gesichter und zieht sich durch sämtliche ebenen des täglichen lebens. es wird zeit, daß das viel bewußter wird.

ich lade dich herzlich dazu ein, auch die anderen artikel, die ich unter “gynozentrisches” abgelegt habe, durchzulesen, wenn du dich darauf unvoreingenommen einlassen magst und kannst. dabei wird dir auffallen, daß ich durchaus versuche, das thema von vielen seiten zu beleuchten.

amala

]]> Von: D. Benn http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-3128 D. Benn Sat, 12 Mar 2011 14:43:26 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-3128 zuerst muß ich hier ferststellen das hier leute mit fremdwörtern jonglieren ohne sie scheinbar zu kennen , was ich persöhnlich immer wieder sehe . marginalisieren behandelt randgruppen und deren ausgrenzung . frauen sind weder randgruppen noch werden sie ausgegrenzt !! zum hauptthema . es gibt zahllose geschichten , märchen , erzählungen ecc. . wenn man will kann man in allem eine beleidigung oder erniedrigung sehen . die emanzipation ist das wichtigste was wir frauen nach jahrtausenden der männerdomäne erreicht haben . ich selber halte mich für durchaus emanzipiert und werde auch in meinem gesamtem umfeld als MENSCH anerkannt und respektiert . frauen wie alice schwarzer haben wir es zu verdanken das wir als verkapt , streitsüchtig und besserisch dargestellt werden . gerichtsklagen , weil auf einem fahrradwegschild ein mann mit einem rad abgebildet wurde , hat unter anderem viel von der glaubwürdigkeit und dem eigendlichen zweck der emanzipation einbegüsst . es liegt an uns MENSCHEN ( also frauen und männern sowie den kindern ) das wir alle gleichberechtigt behandeln . es gibt nun wirklich mehr als genug mißstände derer klärung und abschaffung es bedarf , alsdas wir uns um irgendwelche geschichten aus zeitungen oder um spielzeuge kümmern sollten . erstens wird keiner gezwungen bücher , zeitungen ecc. zu lesen sowie sexsistische spielzeuge zu kaufen . seht die wirklichen probleme und zieht euch nicht selbst ins lächerliche wenn solch mumpitz hochdramatrisiert wird . lg , Dagma zuerst muß ich hier ferststellen das hier leute mit fremdwörtern jonglieren ohne sie scheinbar zu kennen , was ich persöhnlich immer wieder sehe . marginalisieren behandelt randgruppen und deren ausgrenzung . frauen sind weder randgruppen noch werden sie ausgegrenzt !!
zum hauptthema . es gibt zahllose geschichten , märchen , erzählungen ecc. . wenn man will kann man in allem eine beleidigung oder erniedrigung sehen . die emanzipation ist das wichtigste was wir frauen nach jahrtausenden der männerdomäne erreicht haben . ich selber halte mich für durchaus emanzipiert und werde auch in meinem gesamtem umfeld als MENSCH anerkannt und respektiert . frauen wie alice schwarzer haben wir es zu verdanken das wir als verkapt , streitsüchtig und besserisch dargestellt werden . gerichtsklagen , weil auf einem fahrradwegschild ein mann mit einem rad abgebildet wurde , hat unter anderem viel von der glaubwürdigkeit und dem eigendlichen zweck der emanzipation einbegüsst . es liegt an uns MENSCHEN ( also frauen und männern sowie den kindern ) das wir alle gleichberechtigt behandeln . es gibt nun wirklich mehr als genug mißstände derer klärung und abschaffung es bedarf , alsdas wir uns um irgendwelche geschichten aus zeitungen oder um spielzeuge kümmern sollten . erstens wird keiner gezwungen bücher , zeitungen ecc. zu lesen sowie sexsistische spielzeuge zu kaufen .

seht die wirklichen probleme und zieht euch nicht selbst ins lächerliche wenn solch mumpitz hochdramatrisiert wird .

lg , Dagma

]]> Von: Amala Krähenfeder http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2260 Amala Krähenfeder Wed, 28 Jul 2010 12:29:10 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2260 diese interpretation finde ich interessant, vielen dank für den gedankenanstoß :) wenn die indianerin ein indianer gewesen wäre, hätte ich die story genauso bestürzend gefunden. entführung ist ein verbrechen - und das wird hier marginalisiert. diese interpretation finde ich interessant, vielen dank für den gedankenanstoß :)

wenn die indianerin ein indianer gewesen wäre, hätte ich die story genauso bestürzend gefunden. entführung ist ein verbrechen – und das wird hier marginalisiert.

]]> Von: endlosfaden http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2259 endlosfaden Wed, 28 Jul 2010 09:16:56 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2259 Grundsätzlich finde ich es auch schwierig, "ausgewogene" oder geschlechtertypisch-freie Kinderliteratur zu finden; und es ist immer wichtig, mit dem Kind darüber zu sprechen. Allerdings ist auch vieles eine Frage der Betrachtungsweise und Interpretation. Die Indianerin kann ich z.B. ganz anders sehen: eine Frau, die sagt, was sie will; ohne Zensur, und ohne sich der sozialen Bewertung unterzuordnen. Sie ist authentisch mit aller Konsequenz, sogar der des Ausgegrenztsein ( auch bei Kindern ein aktuelles Thema, dieses Mobbing). Dennoch bleibt sie sich treu, sogar als sie in lebensbedrohliche Umstände gelangt. Und statt sich zu ergeben, statt Opfer zu sein auf die Rettung durch Andere zu warten, bleibt sie unbeirrt in ihrem Wesen. Und kann genau dadurch sich selbst retten - was ja doch viel angemessener ist, als sich auch noch durch Enttäuschung aufgrund falscher Erwartungen das Leben zu verderben. Ja, sie hat sogar noch einen Gewinn dadurch, mit dem sie sich einen Wunsch erfüllt und ihrem Sein noch mehr Raum geben kann. Also, ich finde, das ist eine ordenliche Geschichte für Kinder. Und mal was ganz anderes: wie würde das auf dich wirken, wenn die Hauptperson ein Mann gewesen wäre? LG Endlosfaden Grundsätzlich finde ich es auch schwierig, “ausgewogene” oder geschlechtertypisch-freie Kinderliteratur zu finden; und es ist immer wichtig, mit dem Kind darüber zu sprechen. Allerdings ist auch vieles eine Frage der Betrachtungsweise und Interpretation. Die Indianerin kann ich z.B. ganz anders sehen: eine Frau, die sagt, was sie will; ohne Zensur, und ohne sich der sozialen Bewertung unterzuordnen. Sie ist authentisch mit aller Konsequenz, sogar der des Ausgegrenztsein ( auch bei Kindern ein aktuelles Thema, dieses Mobbing).
Dennoch bleibt sie sich treu, sogar als sie in lebensbedrohliche Umstände gelangt. Und statt sich zu ergeben, statt Opfer zu sein auf die Rettung durch Andere zu warten, bleibt sie unbeirrt in ihrem Wesen. Und kann genau dadurch sich selbst retten – was ja doch viel angemessener ist, als sich auch noch durch Enttäuschung aufgrund falscher Erwartungen das Leben zu verderben. Ja, sie hat sogar noch einen Gewinn dadurch, mit dem sie sich einen Wunsch erfüllt und ihrem Sein noch mehr Raum geben kann.
Also, ich finde, das ist eine ordenliche Geschichte für Kinder.

Und mal was ganz anderes: wie würde das auf dich wirken, wenn die Hauptperson ein Mann gewesen wäre?

LG Endlosfaden

]]> Von: 2Wölfe http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2258 2Wölfe Tue, 27 Jul 2010 13:53:41 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2258 Ist ja auch interessant, wenn die Streiche wechselseitig passieren, daß sich offenbar immer Männer und Frauen gegenseitig bekriegen. Nein, be-streichen, Verzeihung. Und langsam denke ich, Kinderliteratur ohne Erziehungshintergrund gibt es wohl nicht. Das erinnert mich an die Thälmann-Biografie, die ich mit 8 lesen mußte. Oder früher, in den 20er Jahren, der Trotzkopf (das regt mich heute noch auf, wie schon beim ersten Lesen als Teenager) und das Nesthäkchen. Alle werden am Ende glücklich - nachdem sie erfolgreich angepaßt wurden. Nur kein Trotz, nur kein Widerspruch. Steckt nicht in Erziehung Ziehen drin? Kann man nicht auch irgendwie einfach verschiedene Wege zeigen? Ist ja auch interessant, wenn die Streiche wechselseitig passieren, daß sich offenbar immer Männer und Frauen gegenseitig bekriegen. Nein, be-streichen, Verzeihung.

Und langsam denke ich, Kinderliteratur ohne Erziehungshintergrund gibt es wohl nicht. Das erinnert mich an die Thälmann-Biografie, die ich mit 8 lesen mußte. Oder früher, in den 20er Jahren, der Trotzkopf (das regt mich heute noch auf, wie schon beim ersten Lesen als Teenager) und das Nesthäkchen. Alle werden am Ende glücklich – nachdem sie erfolgreich angepaßt wurden. Nur kein Trotz, nur kein Widerspruch. Steckt nicht in Erziehung Ziehen drin? Kann man nicht auch irgendwie einfach verschiedene Wege zeigen?

]]> Von: Amala Krähenfeder http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2256 Amala Krähenfeder Mon, 26 Jul 2010 11:08:53 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2256 von den herausgebern des comics mit den wasserbomben habe ich heute eine antwort erhalten (das finde ich mal prompt!). sinngemäß: es läge ihnen fern, jemandem zu respektlosem verhalten anzustiften und ein kleiner streich sei doch keine bestrafung. außerdem sei mir doch wohl aufgefallen, daß diese "streiche" immer wechselseitig passieren. also, nein, das ist mir nicht aufgefallen, weil ich diese kinderzeitschrift eigentlich nicht lese (es steht "kinder" drauf, da war ich so naiv, anzunehmen, ich müßte nicht erst kontrollieren, was drinsteht - mein fehler). und ich persönlich will auch nicht, daß mein sohn aus häme und schadenfreude vergnügen zieht. von den herausgebern des comics mit den wasserbomben habe ich heute eine antwort erhalten (das finde ich mal prompt!). sinngemäß: es läge ihnen fern, jemandem zu respektlosem verhalten anzustiften und ein kleiner streich sei doch keine bestrafung. außerdem sei mir doch wohl aufgefallen, daß diese “streiche” immer wechselseitig passieren.

also, nein, das ist mir nicht aufgefallen, weil ich diese kinderzeitschrift eigentlich nicht lese (es steht “kinder” drauf, da war ich so naiv, anzunehmen, ich müßte nicht erst kontrollieren, was drinsteht – mein fehler). und ich persönlich will auch nicht, daß mein sohn aus häme und schadenfreude vergnügen zieht.

]]> Von: Haigal http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2254 Haigal Mon, 26 Jul 2010 08:06:17 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2254 Schlimm finde ich nicht nur dass Kinder diesen Unfug in die Hände gegeben bekommen, sondern dass so viel Erwachsene diesen Schund unreflektiert selbst lesen und die Missstände nicht mal bemerken. Ich würde gerne wissen wie viele Frauen bei diesen Geschichten gestutzt haben, weil es sie irgendwie unangenehm berührt (vielleicht ohne genau hindeuten zu können, was sie stört). Von den Männern mal ganz zu schweigen, denn ich glaube, dass das keine drei Hansel in Deutschland stören würde. So traurig steht ist es leider um die Kerls hier bestellt. der Haigal Schlimm finde ich nicht nur dass Kinder diesen Unfug in die Hände gegeben bekommen, sondern dass so viel Erwachsene diesen Schund unreflektiert selbst lesen und die Missstände nicht mal bemerken. Ich würde gerne wissen wie viele Frauen bei diesen Geschichten gestutzt haben, weil es sie irgendwie unangenehm berührt (vielleicht ohne genau hindeuten zu können, was sie stört). Von den Männern mal ganz zu schweigen, denn ich glaube, dass das keine drei Hansel in Deutschland stören würde. So traurig steht ist es leider um die Kerls hier bestellt.

der
Haigal

]]> Von: Isinea http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2250 Isinea Sun, 25 Jul 2010 18:48:54 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2250 aber es sind ja nicht nur die bücher sondern fast alles was für kinder gemacht wird, angefangen beim bleistift über taschen und brotdosen bis hin zu "lego girls". *schüttel* da wird von klein an auf das "tussi image" hingearbeitet ... fürs jungs gibts dann bob den baumeister und muskulöse actionfiguren etc. die mädels kümmern sich um beauty und lifestyle wärend die jungs die welt retten und schurken vermöbeln ... es gibt aber auch kids die darauf keinen bock haben ;) http://www.pinkstinks.co.uk/ aber es sind ja nicht nur die bücher sondern fast alles was für kinder gemacht wird, angefangen beim bleistift über taschen und brotdosen bis hin zu “lego girls”. *schüttel*
da wird von klein an auf das “tussi image” hingearbeitet …

fürs jungs gibts dann bob den baumeister und muskulöse actionfiguren etc.

die mädels kümmern sich um beauty und lifestyle wärend die jungs die welt retten und schurken vermöbeln …

es gibt aber auch kids die darauf keinen bock haben ;)
http://www.pinkstinks.co.uk/

]]> Von: Isinea http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2249 Isinea Sun, 25 Jul 2010 18:15:22 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2249 Ja das ist mir auch schon oft aufgefallen. Darüber gibt es auch immer wieder Diskussionen. Aber eigentlich ist es doch nicht verwunderlich. Bücher, auch Kinderbücher, sind Spiegel unserer Gesellschaft. In gewisser Weise sollen sie ja auch auf das Leben in unserer Gesellschaft vorbereiten. Und da wir nun mal im Patriarchat leben und dies auch gewisse Rollenklischees beinhaltet, werden diese auch in vielen Kinderbüchern, Comics etc. wiederzufinden sein. Ähnlich ist es ja auch mit religiösen inhalten. Es gibt aber auch ausnahmen. AutorInnen, die sich ganz klar abgrenzen und z.B. auch alternative Lebensformen in ihren Kinderbüchern positiv thematisieren. Was mich z.B. total gefreut hat ist, dass es jetzt endlich das Kinderbuch "Warum wir keine Tiere essen" von Ruby Roth auf Deutsch gibt. Ja das ist mir auch schon oft aufgefallen. Darüber gibt es auch immer wieder Diskussionen. Aber eigentlich ist es doch nicht verwunderlich. Bücher, auch Kinderbücher, sind Spiegel unserer Gesellschaft. In gewisser Weise sollen sie ja auch auf das Leben in unserer Gesellschaft vorbereiten. Und da wir nun mal im Patriarchat leben und dies auch gewisse Rollenklischees beinhaltet, werden diese auch in vielen Kinderbüchern, Comics etc. wiederzufinden sein.

Ähnlich ist es ja auch mit religiösen inhalten.

Es gibt aber auch ausnahmen. AutorInnen, die sich ganz klar abgrenzen und z.B. auch alternative Lebensformen in ihren Kinderbüchern positiv thematisieren.

Was mich z.B. total gefreut hat ist, dass es jetzt endlich das Kinderbuch “Warum wir keine Tiere essen” von Ruby Roth auf Deutsch gibt.

]]> Von: 2Wölfe http://www.schlampengoettin.de/2010/07/misogynie-kinderleicht/comment-page-1/#comment-2248 2Wölfe Sun, 25 Jul 2010 10:30:42 +0000 http://www.schlampengoettin.de/?p=2963#comment-2248 Gut so. Mannomann, jetzt muß man auch noch Kindercomics vorkontrollieren, weilo man sich auf die staatlich anerkannten Erzieher, die diese verfassen, nicht verlassen kann? Diese Indianergeschichte finde ich echt schockierend, nicht wegen des Frauenbildes, sondern weil sie vermittelt, daß man sich immer dem Stamm / der Gesellschaft in seiner eigenen Persönlichkeit total unterordnen muß, um akzeptabel zu sein. ?!? Gut so. Mannomann, jetzt muß man auch noch Kindercomics vorkontrollieren, weilo man sich auf die staatlich anerkannten Erzieher, die diese verfassen, nicht verlassen kann? Diese Indianergeschichte finde ich echt schockierend, nicht wegen des Frauenbildes, sondern weil sie vermittelt, daß man sich immer dem Stamm / der Gesellschaft in seiner eigenen Persönlichkeit total unterordnen muß, um akzeptabel zu sein. ?!?

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