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	<title>Kommentare zu: :: Schule ::</title>
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		<title>Von: Judith</title>
		<link>http://www.schlampengoettin.de/2009/09/schule/comment-page-1/#comment-1270</link>
		<dc:creator>Judith</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 20:50:39 +0000</pubDate>
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		<description>*lach* hätte ich mir denken können - der Traum so vieler Anderstickenden :-)
Wie organisieren denn die wenigen demokratischen Schulen und Schulprojekte (Sudburry-Prinzip oder die Schüler-Initiative in Freiburg z.B.) ihre staatlich anerkannte Schulbildung? Also den Teil der staatlichen Anerkennung, meine ich?

Mich hat das Freiburger Projekt schwer beeindruckt, als das vor wenigen Jahren ins Leben gerufen wurde. Weil sich da Kinder und Jugendliche zusammengeschlossen und in vollständiger Eigeninitiative ihre Restschulzeit geplant und organisiert haben. Mit dem (erreichten) Ziel Abitur. Ausgestiegen aus dem bisherigen System, Räume gemietet, Lehrer selbst ausgesucht/angeworben usw.... Nach ihren eigenen Aussagen lernen sie mit wesentlich mehr Engagement und Freude - weil sie das selbstbestimmt tun.
Das finde ich völlig beeindruckend.

Es gibt ja noch einige demokratische Schulen in Deutschland, aber die hinterlassen teilweise ein etwas skeptisches Bauchgefühl bei mir, ehrlich gesagt. 

Vielleicht bin ich aber auch nur zu systemgeprägt *ggg*

LG, Judith</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>*lach* hätte ich mir denken können &#8211; der Traum so vieler Anderstickenden <img src='http://www.schlampengoettin.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Wie organisieren denn die wenigen demokratischen Schulen und Schulprojekte (Sudburry-Prinzip oder die Schüler-Initiative in Freiburg z.B.) ihre staatlich anerkannte Schulbildung? Also den Teil der staatlichen Anerkennung, meine ich?</p>
<p>Mich hat das Freiburger Projekt schwer beeindruckt, als das vor wenigen Jahren ins Leben gerufen wurde. Weil sich da Kinder und Jugendliche zusammengeschlossen und in vollständiger Eigeninitiative ihre Restschulzeit geplant und organisiert haben. Mit dem (erreichten) Ziel Abitur. Ausgestiegen aus dem bisherigen System, Räume gemietet, Lehrer selbst ausgesucht/angeworben usw&#8230;. Nach ihren eigenen Aussagen lernen sie mit wesentlich mehr Engagement und Freude &#8211; weil sie das selbstbestimmt tun.<br />
Das finde ich völlig beeindruckend.</p>
<p>Es gibt ja noch einige demokratische Schulen in Deutschland, aber die hinterlassen teilweise ein etwas skeptisches Bauchgefühl bei mir, ehrlich gesagt. </p>
<p>Vielleicht bin ich aber auch nur zu systemgeprägt *ggg*</p>
<p>LG, Judith</p>
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		<title>Von: Amala Krähenfeder</title>
		<link>http://www.schlampengoettin.de/2009/09/schule/comment-page-1/#comment-1269</link>
		<dc:creator>Amala Krähenfeder</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 20:01:09 +0000</pubDate>
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		<description>@judith: ich finde homeschooling toll, also heimunterricht. ja, ich weiß, das geht in deutschland nicht (schrieb ich ja auch schon im artikel), aber das sehe ich als echte alternative an. wo doch elterninitiative ohnehin immer mehr gefragt ist. könnte mir sogar vorstellen, daß man das mit wenigen anderen eltern zusammen organisieren könnte *träum*

@ nicole: ich hoffe, mein artikel kam nicht so rüber, als würde ich alle lehrer über einen kamm scheren. mir ist durchaus klar, daß engagierte lehrer es heute schwer haben. ich sag ja: es hapert am gesamten system.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@judith: ich finde homeschooling toll, also heimunterricht. ja, ich weiß, das geht in deutschland nicht (schrieb ich ja auch schon im artikel), aber das sehe ich als echte alternative an. wo doch elterninitiative ohnehin immer mehr gefragt ist. könnte mir sogar vorstellen, daß man das mit wenigen anderen eltern zusammen organisieren könnte *träum*</p>
<p>@ nicole: ich hoffe, mein artikel kam nicht so rüber, als würde ich alle lehrer über einen kamm scheren. mir ist durchaus klar, daß engagierte lehrer es heute schwer haben. ich sag ja: es hapert am gesamten system.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Inghinn</title>
		<link>http://www.schlampengoettin.de/2009/09/schule/comment-page-1/#comment-1268</link>
		<dc:creator>Inghinn</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 19:16:01 +0000</pubDate>
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		<description>Also, ich muss jetzt mal Partei fuer die Lehrer ergreifen - die meisten von denen stehen naemlich auf genau so verlorenem Posten wie die Eltern und Schueler und sind meist mit dem System auch nicht einverstanden. Mein Mann ist Lehrer fuer Mathematik und Informatik, und ich bewundere ihn ernsthaft dafuer, dass er den Schulalltag aushaelt. OK, es gibt die Soziopathen unter den Lehrern, die Alkoholiker, die Idioten - aber die meisten Lehrer nehmen ihren Job sehr ernst und stehen zwischen Lehrplaenen, Erfolgsdruck, Integration, etc. auf ziemlich verlorenem Posten. Die meisten Schueler sollen heute auf Teufel komm raus Abitur machen, egal ob sie akademisch begabt sind oder nicht, es wird ueberhaupt nicht mehr auf die persoenlichen Faehigkeiten eingegangen, und wo es z.b. vor 40 Jahren vollkommen ok war, mit 14 oder 16 die Schule zu verlassen und einen &#039;bodenstaendigen&#039; Beruf zu erlernen oder in einer Fabrik zu arbeiten, ist heute ein riesiger Erfolgsdruck vorhanden, der sowohl den Schuelern als auch den Lehrern schadet, und letztendlich die Schueler, die dem ganzen Druck nicht gewachsen sind, ins soziale Abseits befoerdern - mit allen Konsequenzen.

Amala, ich stimme dir im grossen und ganzen zu mit dem was du sagst, ich bin aber auch der Meinung, dass sich an den Schulen nur die Symptome von verfehlter Bildungspolitik und negativem Wandel der Gesellschaft im Allgemeinen zeigen.

Ich glaub, zu dem Thema koennte ich noch stundenlang schwadronieren, und ich bin nicht mal &#039;ne Mutter. Mir kommt&#039;s schon so vor, dass man Kinder heutzutage am 1. Schultag in ein Haifischbecken wirft, allerdings bin ich nicht 100% sicher, wer die Haie sind ;o)

Viele Gruesse,
Nicole</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also, ich muss jetzt mal Partei fuer die Lehrer ergreifen &#8211; die meisten von denen stehen naemlich auf genau so verlorenem Posten wie die Eltern und Schueler und sind meist mit dem System auch nicht einverstanden. Mein Mann ist Lehrer fuer Mathematik und Informatik, und ich bewundere ihn ernsthaft dafuer, dass er den Schulalltag aushaelt. OK, es gibt die Soziopathen unter den Lehrern, die Alkoholiker, die Idioten &#8211; aber die meisten Lehrer nehmen ihren Job sehr ernst und stehen zwischen Lehrplaenen, Erfolgsdruck, Integration, etc. auf ziemlich verlorenem Posten. Die meisten Schueler sollen heute auf Teufel komm raus Abitur machen, egal ob sie akademisch begabt sind oder nicht, es wird ueberhaupt nicht mehr auf die persoenlichen Faehigkeiten eingegangen, und wo es z.b. vor 40 Jahren vollkommen ok war, mit 14 oder 16 die Schule zu verlassen und einen &#8216;bodenstaendigen&#8217; Beruf zu erlernen oder in einer Fabrik zu arbeiten, ist heute ein riesiger Erfolgsdruck vorhanden, der sowohl den Schuelern als auch den Lehrern schadet, und letztendlich die Schueler, die dem ganzen Druck nicht gewachsen sind, ins soziale Abseits befoerdern &#8211; mit allen Konsequenzen.</p>
<p>Amala, ich stimme dir im grossen und ganzen zu mit dem was du sagst, ich bin aber auch der Meinung, dass sich an den Schulen nur die Symptome von verfehlter Bildungspolitik und negativem Wandel der Gesellschaft im Allgemeinen zeigen.</p>
<p>Ich glaub, zu dem Thema koennte ich noch stundenlang schwadronieren, und ich bin nicht mal &#8216;ne Mutter. Mir kommt&#8217;s schon so vor, dass man Kinder heutzutage am 1. Schultag in ein Haifischbecken wirft, allerdings bin ich nicht 100% sicher, wer die Haie sind ;o)</p>
<p>Viele Gruesse,<br />
Nicole</p>
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	<item>
		<title>Von: centaurea</title>
		<link>http://www.schlampengoettin.de/2009/09/schule/comment-page-1/#comment-1266</link>
		<dc:creator>centaurea</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 09:05:08 +0000</pubDate>
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		<description>oh ja... Die Schlüsselwerfer, Alkoholiker und Soziopathen kenne ich auch noch aus meiner Schulzeit! Unglaublich, die scheint es wirklich an jeder Schule zu geben. Ich denke, dass das daran liegt, dass Hans und Franz auf Lehramt studieren- ohne vorab auch nur EINEN Gedanken daran zu verschwenden, ob sie wirklich ernsthaftes Interesse geschweige denn Talent zum Unterrichten haben! Da schweben die rosa Wölkchen namens &quot;viel Urlaub&quot; und &quot;Verbeamtung&quot; im Hirn herum und *schwupps* ist die Berufswahl gefallen....! Das habe ich mir damals bei unseren Lehrern gedacht und später an der Uni bei der Betrachtung der Lehramtsstudierenden. Dass die Verbeamtung von Lehrern weniger werden soll, davon habe ich ehrlich gesagt in meinem Umfeld auch noch nicht viel gemerkt... Wäre ja mal ein Anfang.

Die Gleichmachung finde ich auch furchtbar :-( Bloß wüsste ich nicht, wie man es besser machen sollte. Es ist auch nicht gesagt, dass das in einer Privatschule wirklich besser ist.
Die Zergliederung kann man aber übrigens umgehen- trotz 13 Jahren Schule und anschließendem Studium, kann ich das ewige Analysieren ganz gut abschalten ;-) Denn mich hat von anfang an nur das interessiert, was mich überzeugt- und das war in der Schule nicht das meiste :-D

Was ich aber noch schlimmer finde als die Gleichmachung durch Lehrer und Schulsystem, ist die Gleichmachung unter den Jugendlichen selber!! Wie gnadenlos und verletztend pubertäre Jugendliche zueinander sein können... Das hat bei mir mehr Macken hinterlassen, als Lehrer, Lehrstoff &amp; Co. Und das ist für mich auch mehr der Punkt, an dem ich hoffe, dass mein Kleiner diese Zeit unbeschadet übersteht...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oh ja&#8230; Die Schlüsselwerfer, Alkoholiker und Soziopathen kenne ich auch noch aus meiner Schulzeit! Unglaublich, die scheint es wirklich an jeder Schule zu geben. Ich denke, dass das daran liegt, dass Hans und Franz auf Lehramt studieren- ohne vorab auch nur EINEN Gedanken daran zu verschwenden, ob sie wirklich ernsthaftes Interesse geschweige denn Talent zum Unterrichten haben! Da schweben die rosa Wölkchen namens &#8220;viel Urlaub&#8221; und &#8220;Verbeamtung&#8221; im Hirn herum und *schwupps* ist die Berufswahl gefallen&#8230;.! Das habe ich mir damals bei unseren Lehrern gedacht und später an der Uni bei der Betrachtung der Lehramtsstudierenden. Dass die Verbeamtung von Lehrern weniger werden soll, davon habe ich ehrlich gesagt in meinem Umfeld auch noch nicht viel gemerkt&#8230; Wäre ja mal ein Anfang.</p>
<p>Die Gleichmachung finde ich auch furchtbar <img src='http://www.schlampengoettin.de/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' />  Bloß wüsste ich nicht, wie man es besser machen sollte. Es ist auch nicht gesagt, dass das in einer Privatschule wirklich besser ist.<br />
Die Zergliederung kann man aber übrigens umgehen- trotz 13 Jahren Schule und anschließendem Studium, kann ich das ewige Analysieren ganz gut abschalten <img src='http://www.schlampengoettin.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Denn mich hat von anfang an nur das interessiert, was mich überzeugt- und das war in der Schule nicht das meiste <img src='http://www.schlampengoettin.de/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Was ich aber noch schlimmer finde als die Gleichmachung durch Lehrer und Schulsystem, ist die Gleichmachung unter den Jugendlichen selber!! Wie gnadenlos und verletztend pubertäre Jugendliche zueinander sein können&#8230; Das hat bei mir mehr Macken hinterlassen, als Lehrer, Lehrstoff &amp; Co. Und das ist für mich auch mehr der Punkt, an dem ich hoffe, dass mein Kleiner diese Zeit unbeschadet übersteht&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: Judith</title>
		<link>http://www.schlampengoettin.de/2009/09/schule/comment-page-1/#comment-1263</link>
		<dc:creator>Judith</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 22:28:02 +0000</pubDate>
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		<description>Welche alternativen Schulformen fändest Du denn für Linus gut? 
Ich bin ja persönlich nicht der größte Walldorf-Fan (jede/r zum Glück wie er/sie mag) - aber ich finde das Montessory-Schulprinzip z.B. irgendwie gut und in Karlsruhe gibts das sogar. 

Liebe Grüße, Judith
(die jetzt geschnallt hat, dass man sich nciht registrieren muss, um zu kommentieren.... manche brauchen länger ;-) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Welche alternativen Schulformen fändest Du denn für Linus gut?<br />
Ich bin ja persönlich nicht der größte Walldorf-Fan (jede/r zum Glück wie er/sie mag) &#8211; aber ich finde das Montessory-Schulprinzip z.B. irgendwie gut und in Karlsruhe gibts das sogar. </p>
<p>Liebe Grüße, Judith<br />
(die jetzt geschnallt hat, dass man sich nciht registrieren muss, um zu kommentieren&#8230;. manche brauchen länger <img src='http://www.schlampengoettin.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  )</p>
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	<item>
		<title>Von: Andrea</title>
		<link>http://www.schlampengoettin.de/2009/09/schule/comment-page-1/#comment-1262</link>
		<dc:creator>Andrea</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 16:43:52 +0000</pubDate>
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		<description>Oh je... da wirst Du Dich in einem Jahr noch mehr wundern...

Ganz klasse auch... Eltern, die über einen Mißstand meckern... aber beim Elternabend oder vor dem Lehrer/in den Mund nicht mehr aufkriegen...

Manchmal stehen mein Mann und ich auf ziemlich verlorenem Posten...

Ganz klasse auch... (jetzt schon mehrfach beobachtet) Lehrer, die es mit der Pünktlichkeit nicht genau nehmen und 5 Minuten nach Schulbeginn gemütlich ins Schulgebäude eintrudeln...

dass sollte ich mir mal erlauben... aber bin ja auch nicht beamtet...

Mittlerweile hoffe ich nur, dass ich zuhause die Kids auffangen kann und sie die Schulzeit unbeschadet überstehen...

Am liebsten würde ich heute im Lotto gewinnen, damit wir uns eine motivierte Privatschule leisten könnten...

GGGLG

Andrea</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh je&#8230; da wirst Du Dich in einem Jahr noch mehr wundern&#8230;</p>
<p>Ganz klasse auch&#8230; Eltern, die über einen Mißstand meckern&#8230; aber beim Elternabend oder vor dem Lehrer/in den Mund nicht mehr aufkriegen&#8230;</p>
<p>Manchmal stehen mein Mann und ich auf ziemlich verlorenem Posten&#8230;</p>
<p>Ganz klasse auch&#8230; (jetzt schon mehrfach beobachtet) Lehrer, die es mit der Pünktlichkeit nicht genau nehmen und 5 Minuten nach Schulbeginn gemütlich ins Schulgebäude eintrudeln&#8230;</p>
<p>dass sollte ich mir mal erlauben&#8230; aber bin ja auch nicht beamtet&#8230;</p>
<p>Mittlerweile hoffe ich nur, dass ich zuhause die Kids auffangen kann und sie die Schulzeit unbeschadet überstehen&#8230;</p>
<p>Am liebsten würde ich heute im Lotto gewinnen, damit wir uns eine motivierte Privatschule leisten könnten&#8230;</p>
<p>GGGLG</p>
<p>Andrea</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: 2Wölfe</title>
		<link>http://www.schlampengoettin.de/2009/09/schule/comment-page-1/#comment-1261</link>
		<dc:creator>2Wölfe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 16:35:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.schlampengoettin.de/?p=1811#comment-1261</guid>
		<description>Ich hab gehört, in Sachsen-Anhalt wäre sogar geplant, in 2 Jahren die Lernbehindertenschulen aufzulösen, die Schüler auf die Regionalschulen aufzuteilen und die speziell ausgebildeten Lehrer dann tageweise an verschiedene Schulen pendeln zu lassen. Ist das nicht fantastisch? Nennt sich, glaube ich, Integration. Ähem. Als wäre es nicht jetzt schon schwierig genug, Kinder, die oftmals &quot;nur&quot; einen Milieuschaden und/oder Verhaltensauffälligkeiten haben gemeinsam mit wirklich lernbehinderten Kindern an der LB-Schule unterrichten zu müssen. Ich kann Frustration bei Lehrern absolut nachvollziehen, ebenso wie die Frustration von Schülern, die am allerwenigsten für das System können, keine Ausweichmöglichkeit haben und deren gesamte Zukunft davon abhängt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hab gehört, in Sachsen-Anhalt wäre sogar geplant, in 2 Jahren die Lernbehindertenschulen aufzulösen, die Schüler auf die Regionalschulen aufzuteilen und die speziell ausgebildeten Lehrer dann tageweise an verschiedene Schulen pendeln zu lassen. Ist das nicht fantastisch? Nennt sich, glaube ich, Integration. Ähem. Als wäre es nicht jetzt schon schwierig genug, Kinder, die oftmals &#8220;nur&#8221; einen Milieuschaden und/oder Verhaltensauffälligkeiten haben gemeinsam mit wirklich lernbehinderten Kindern an der LB-Schule unterrichten zu müssen. Ich kann Frustration bei Lehrern absolut nachvollziehen, ebenso wie die Frustration von Schülern, die am allerwenigsten für das System können, keine Ausweichmöglichkeit haben und deren gesamte Zukunft davon abhängt.</p>
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